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 Video sur la reconstitution en France

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jager-te-paard

jager-te-paard


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MessageSujet: Re: Video sur la reconstitution en France   Video sur la reconstitution en France - Page 3 EmptyVen 23 Avr - 7:10

Voici quelques celebres illustrations de Knotel sur les principales tenues de l'Armee Royale Saxonne entre 1862 et 1866. Le Royaume de Saxe etait un grand allie de l'Empire d'Autriche, et son armee etait de qualite. Malheureusement, elle fut entrainee dans la defaite de 1866.

Etandard Royal de Commandement:
http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=776740&imageID=1513061&total=38&num=0&parent_id=774372&word=&s=&notword=&d=&c=&f=&k=0&sScope=&sLevel=&sLabel=&lword=&lfield=&imgs=20&pos=3&snum=&e=w

Infanterie de ligne:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/de/Knötel_III,_49.jpg

Chasseurs (et service medical sur la droite sur la premiere illustration):
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c5/Knötel_III,_50.jpg
http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=776704&imageID=1512830&total=35&num=20&parent_id=774370&word=&s=&notword=&d=&c=&f=&k=0&sScope=&sLevel=&sLabel=&lword=&lfield=&imgs=20&pos=34&snum=&e=w

Cavalerie (chevau-legers):
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/55/Knötel_III,_51.jpg
http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=776685&imageID=1512811&total=35&num=0&parent_id=774370&word=&s=&notword=&d=&c=&f=&k=0&sScope=&sLevel=&sLabel=&lword=&lfield=&imgs=20&pos=15&snum=&e=w
http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=776684&imageID=1512810&total=35&num=0&parent_id=774370&word=&s=&notword=&d=&c=&f=&k=0&sScope=&sLevel=&sLabel=&lword=&lfield=&imgs=20&pos=14&snum=&e=w

Chevau-legers de la garde (avec vue sur l'equipement):
http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=776737&imageID=1512863&total=32&num=20&parent_id=774371&word=&s=&notword=&d=&c=&f=&k=0&sScope=&sLevel=&sLabel=&lword=&lfield=&imgs=20&pos=32&snum=&e=w

Chevau-legers en tenue de ville
http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=776621&imageID=1512580&total=35&num=20&parent_id=774368&word=&s=&notword=&d=&c=&f=&k=0&sScope=&sLevel=&sLabel=&lword=&lfield=&imgs=20&pos=24&snum=&e=w

Artillerie (a pied et a cheval) et train:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9a/Knötel_III,_52.jpg
http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=776614&imageID=1512573&total=35&num=0&parent_id=774368&word=&s=&notword=&d=&c=&f=&k=0&sScope=&sLevel=&sLabel=&lword=&lfield=&imgs=20&pos=17&snum=&e=w
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http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=776623&imageID=1512582&total=35&num=20&parent_id=774368&word=&s=&notword=&d=&c=&f=&k=0&sScope=&sLevel=&sLabel=&lword=&lfield=&imgs=20&pos=26&snum=&e=w

Artillerie (tenue de ville)
http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=776620&imageID=1512579&total=35&num=20&parent_id=774368&word=&s=&notword=&d=&c=&f=&k=0&sScope=&sLevel=&sLabel=&lword=&lfield=&imgs=20&pos=23&snum=&e=w

Genie (grande tenue et tenue de ville)
http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=776624&imageID=1512583&total=35&num=20&parent_id=774368&word=&s=&notword=&d=&c=&f=&k=0&sScope=&sLevel=&sLabel=&lword=&lfield=&imgs=20&pos=27&snum=&e=w

Gendarmerie
http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=776632&imageID=1512591&total=35&num=20&parent_id=774368&word=&s=&notword=&d=&c=&f=&k=0&sScope=&sLevel=&sLabel=&lword=&lfield=&imgs=20&pos=35&snum=&e=w
http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=776634&imageID=1512760&total=38&num=0&parent_id=774369&word=&s=&notword=&d=&c=&f=&k=0&sScope=&sLevel=&sLabel=&lword=&lfield=&imgs=20&pos=2&snum=&e=w

Generaux et officiers d'etat-major (en Grande Tenue)
http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=776641&imageID=1512767&total=38&num=0&parent_id=774369&word=&s=&notword=&d=&c=&f=&k=0&sScope=&sLevel=&sLabel=&lword=&lfield=&imgs=20&pos=9&snum=&e=w
http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=776638&imageID=1512764&total=38&num=0&parent_id=774369&word=&s=&notword=&d=&c=&f=&k=0&sScope=&sLevel=&sLabel=&lword=&lfield=&imgs=20&pos=6&snum=&e=w
http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=776664&imageID=1512790&total=38&num=20&parent_id=774369&word=&s=&notword=&d=&c=&f=&k=0&sScope=&sLevel=&sLabel=&lword=&lfield=&imgs=20&pos=32&snum=&e=w

Officier pharmacien
http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=776646&imageID=1512772&total=38&num=0&parent_id=774369&word=&s=&notword=&d=&c=&f=&k=0&sScope=&sLevel=&sLabel=&lword=&lfield=&imgs=20&pos=14&snum=&e=w

On remarque un melange d'influences surtout autrichiennes, et puis ensuite un peu prussiennes et bavaroises. Mais, il y a neanmoins un style saxon.

Le Prince Heritier de Saxe de cette periode, le jeune Prince Albert, etait un chef militaire de talent, et il le prouva sur le terrain.
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MessageSujet: Re: Video sur la reconstitution en France   Video sur la reconstitution en France - Page 3 EmptyVen 23 Avr - 7:15

Il semble y avoir eu un probleme de transfert d'image pour quatre d'entre elles. Je les remets ici.

Infanterie de ligne saxonne:
http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=776709&imageID=1512835&total=32&num=0&parent_id=774371&word=&s=&notword=&d=&c=&f=&k=0&sScope=&sLevel=&sLabel=&lword=&lfield=&imgs=20&pos=4&snum=&e=w

Chasseurs (et service medical sur la droite):
http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=776708&imageID=1512834&total=32&num=0&parent_id=774371&word=&s=&notword=&d=&c=&f=&k=0&sScope=&sLevel=&sLabel=&lword=&lfield=&imgs=20&pos=3&snum=&e=w

Chevau-legers:
http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=776711&imageID=1512837&total=32&num=0&parent_id=774371&word=&s=&notword=&d=&c=&f=&k=0&sScope=&sLevel=&sLabel=&lword=&lfield=&imgs=20&pos=6&snum=&e=w

Artillerie (a pied et a cheval) et train:
http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=776710&imageID=1512836&total=32&num=0&parent_id=774371&word=&s=&notword=&d=&c=&f=&k=0&sScope=&sLevel=&sLabel=&lword=&lfield=&imgs=20&pos=5&snum=&e=w
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MessageSujet: Re: Video sur la reconstitution en France   Video sur la reconstitution en France - Page 3 EmptyVen 23 Avr - 7:18

C'est pour vous faire une idee de certaines armees peut-etre moins connues, et qui etaient contemporaines, respiraient le meme air que celles de la Guerre de Secession americaine.

Sans doute meme que, parmi les immigrants fraichement arrives sur le sol americain et qui furent aussitot enroles dans les armees americaines, surtout celle de l'Union, certains avaient juste avant portes ces uniformes dans leur pays d'origine.
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MessageSujet: Re: Video sur la reconstitution en France   Video sur la reconstitution en France - Page 3 EmptyVen 23 Avr - 7:47

Je terminerai aujourd'hui avec certaines petites armees italiennes. A l'epoque, l'Italie comportait de nombreux etats souverains. Certe, depuis 1860 le Piemont tentait d'unifier la peninsule afin d'annexer et de dominer tous ces etats. Mais, tres certainement jusqu'en 1866 inclus, cette unification etait un fait incertain et les etats italiens gardaient une certaine souverainete. La touche finale fut apportee en 1870 avec l'annexion des Etats-Pontificaux.

Voici les principales tenues de certaines de ces armees. Aujourd'hui, les trois petits etats du centre-nord, coinces entre le Royaume de Piemont a l'ouest et, a l'est, le Royaume de Lombardie-Venetie (Royaume de Venetie a partir de 1860) qui etait un domaine autrichien. Ces trois petits etats: le Duche de Parme, le Grand-Duche de Toscane, et le Duche de Modene, etaient de fervants allies de l'Autriche avec laquelle ils avaient un lien dynastique, et qui leur fournissait une assistance militaire. Les armees de ces etats combattirent aux cotes des Autrichiens, notamment lors des guerres de 1859 et 1866. En outre, il est interessant de savoir que, meme culturelement et ethniquement, ces trois pays avaient une autre identite que des Napolitains ou des Romains. Dans ces trois pays du centre-nord, les origines sont surtout etrusques et celtes, meme si bien sur il existait une certaine influence romano-italienne, mais aussi une certaine influence germanique. Il y avait donc un veritable sentiment d'appartenance a ces etats-nations, et l'Italie n'etait qu'une vague perception (etant cependant un ideal romantique et de grandeur imperiale pour certains revolutionnaires que manipulait l'ambitieux Royaume du Piemont).

Duche de Parme (melange de fortes influences uniformologiques romaines et prussiennes, avec quelques touches d'influences autrichiennes et francaises):
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MessageSujet: Re: Video sur la reconstitution en France   Video sur la reconstitution en France - Page 3 EmptyVen 23 Avr - 8:23

Duche de Modene (celui-ci avait la mieux etrainee de ces trois petites armees, et aussi celle la plus influencee par le style autrichien, y compris en ce qui concerne les uniformes):

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L'hymne national et la langue de commandement militaire etait l'allemand autrichien. Tandis que dans la vie quotidienne l'aristocratie s'exprimait aussi en allemand autrichien, et le peuple en emilien (pas en italien, l'italien etant une langue qui n'existait pas a l'epoque). L'emilien est une langue celto-etrusque qui a recu des influences latines et germaniques. Mais, on remarque tres bien le substrat celto-etrusque. Par exemples, un arbre se dit " âlber", et au revoir se dit "a se vdrän".
Cela souligne bien cette diversite dans la peninsule italienne, diversite qui a l'epoque se ressentait encore bien davantage avec l'existence de tous ces etats.

Il n'est pas impossible que de jeunes Parmesans ou Modeniens de l'epoque debarquerent a New-York en 1861-62, aient fait leur service militaire dans leur pays et aient combattu les Francais et les Piemontais en 1859, et se soient ensuite engages vers 1862-63 dans des regiments de volontaires new-yorkais pour combattre les CSA. Et, ces gens avaient sans doute (surtout les Modeniens) des notions d'allemand autrichien, et s'exprimaient au quotidien en emilien. Ce a quoi s'ajouta bien sur tres vite des notions d'anglais.

Pour le Grand-Duche de Toscane, se sera pour une autre fois.
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MessageSujet: Re: Video sur la reconstitution en France   Video sur la reconstitution en France - Page 3 EmptyVen 23 Avr - 11:55

pour la cavlerie européenne, t'as le 4ème usar qui sont d etrès bon cavalier
si non en france il ya un groupe d'artilleur guerre 14 avec les chevaux et le train d'attelage.

mais avant de faire de la cavalerie,
apprend à bien monter à cheval
puis trouve des chevaux
un structure pour t'entrainer au combat avec une carrière de dressage.
et après fais du combat.
si tu fait pas ça tu irra droit dans le mure, car beaucoup on essayé et peu on réussis car leur rève était de charger sabre au claire.
et je sais de quoi je parle car je suis le responsable de la mounted squad du 14 va et avec l'aide de mes officiers et aussi ceux qui a pu se faire dans le passé, j'en tir des conclusions et je remarque que l'équitation militaire à completement disparu sauf pour le cadre noire et la garde républicaine à cheval car c'est les sport équestre qui ont tués ceux que les militaires avait découvert.
je suis professionel tu tourisme équestre avec une cavalerie de 8 chevaux, j'ai la structure pour entrainer mes chevaux dans mon ranch de 55 ha, il me manque les cavaliers
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MessageSujet: Re: Video sur la reconstitution en France   Video sur la reconstitution en France - Page 3 EmptyVen 23 Avr - 17:50

Salut, Chester!

Merci pour l'info!
Le 4eme Hussards, c'est Second Empire?

En ce qui me concerne, je suis specialise surtout sur les cavaleries de certains pays allemands (Hanovre, Prusse, et Autriche en particuliers), et aussi la cavalerie neerlandaise.

Je suis d'accord avec toi, et je compte bien m'y prendre progressivement, et dans le bon ordre. Tout d'abord, travailler la tactique a pied, et en parallele suivre des cours d'equiation. Quand j'aurai atteint un certain niveau, je commencerai alors l'entrainement au combat monte. Ca prendra du temps, mais c'est comme ca.
Pour ce qui est des infrastructures et des moyens, ce sera dans un cadre institutionnel, et il y aura tout ce qu'il faut, vu que c'est pour le boulot. Et puis, je ne serai pas seul, et ca sera un travail interdisciplinaire.
Mais, je n'en suis pas encore la. Pour l'instant, vu qu'en doctorat mes moyens sont limites, et aussi vu qu'il me faut faire de l'archeologie experimentale par rapport au sujet de recherche doctorale, ca se limite a une modeste etude comparative de terrain entre mousquetaires (infanterie de ligne) neerlandais et prussien vers les annees 1861-65. Car ma these explique ce qu'etait le modele neerlandais dans les armees japonaises de l'epoque, quelle fut l'influence des reformes prussiennes, et pourquoi et comment la transition s'opera du modele neerlandais vers le modele prussien. L'introduction du modele prussien dans l'archipel japonais fut realise par la Principaute de Kii, et concerna surtout l'infanterie. Ce fait eut une influence determinante sur le developpement de la puissance militaire japonaise plus tard dans le siecle. Donc, par necessite, et par manque de moyens (en tant qu'etudiant), je concentre mes occasionnelles activites d'archeologie experimentale sur l'infanterie. Et, je ne suis en mesure d'en faire qu'environ deux a trois fois par an, lors de mes sejours en Belgique, avec l'aide du Musee Royal de l'Armee et d'Histoire Militaire de Bruxelles, ainsi que de certaines institutions neerlandaises, comme le Legermuseum (Musee de l'Armee) a Delft. La cavalerie a aussi une place dans ma these, mais c'est une recherche purement theorique, en archives.
Il me faudra vraiment attendre d'en avoir fini avec les etudes avant de pouvoir passer a la vitesse superieure. Mais, je prends mon mal en patience.

Et puis, il n'y a pas que le cavalier qui doit etre entraine, mais aussi la monture. Le cheval doit etre entraine pour pouvoir participer a des combats. L'entrainement, tant pour l'homme que pour le cheval, est individuel, et ensuite collectif. Car la tactique ca doit en finalite se faire en groupe. Donc, oui, ce n'est vraiment pas facile.

De ton point de vue, quelle est la plus grande difficulte lorsque tu pratiques le combat monte?

Les 8 chevaux sont a toi personnellement?
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MessageSujet: Re: Video sur la reconstitution en France   Video sur la reconstitution en France - Page 3 EmptyVen 23 Avr - 18:04

En tant que reserviste, je suis officier dans un regiment de cavalerie legere de reconnaissance de l'armee belge: le 2/4 Chasseurs-a-Cheval. Et, en effet, l'equitation militaire a disparu. Tout ce qu'on a a cheval, c'est l'escorte de l'etendard, le chef-de-corps, et deux ou trois autres elements. Et encore, ce qu'ils font a cheval se limite a parader bien gentillement. Bien sur, pas d'entrainement au combat monte, pas d'equitation militaire. C'est triste, mais c'est normal. Concretement on est amene a mettre en oeuvre des blindes legers et des jeeps protegees, a etre aeromobile, a utiliser des moyens technologiques actuels et assez sophistiques pour la collecte du renseignement, et aussi a utiliser des armes actuelles. Il n'y a pas le temps, ni les moyens, ni la necessite de faire de l'equitation militaire. Ce savoir-faire de la vraie cavalerie equestre s'est perdu.
Mais, si on ne trouve pas de nouvelle energie en suffisance pour remplacer le petrole lorsqu'on en aura plus, on en reviendra peut-etre aux chevaux... hehehe... Wink
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MessageSujet: Re: Video sur la reconstitution en France   Video sur la reconstitution en France - Page 3 EmptyVen 23 Avr - 21:10

oui les 8 chevaux sont à moi, je susi en train de m'installer jeune agriculteur, avec deux activité principal sur mon ranch,l'élevage bovin avec comme production le veau de boucherie bio élevé en pleine nature avec sa mère avec 15 mère de arce Salers du cantal, et du tourisme équestre, balade, randonnée à cheval et aussi mariage en attelage et manifestation en attelage, je vais faire aussi du spectacle western et médiéval à cheval puisque je fais aussi d ela recosntitution histyorique à cxheval 13ème siècle (chevalier gascon d ela seigneurie du Béarn 1229).

le 4ème hussar est 1ère empire.

la plus grande difficulté en combat à cheval c'est d'avoir un cheval au ordre qui repond très bien à la reine d 'appuis et aussi à la jambe.
Avant de te servir d'un sabre , ton cheval dois parfaitement répondre à ça, pour que tu puisse faire un déplacement latéral si un combatant arrive sur toi grace à ta jambe interne et aussi faire un demi tour sur place avec une main pour retrourné le sabre de ton adversaire.
je te rassure mes chevaux ne sont pas encore dressé à ça vu que ça fait 3 mois que j'ai mon troupeau et que ça fait 6 mois que j'ai acheter mon ranch.
c'est très long
je te conseil de prendr un cheval de 6 ans pour lui apprendre tout ça.
pas plus jeune pas plus vieux
il faut que tu face un avec ton cheval.
mais je te donnerai des tuiilaut sur ce que je sais que j'ai apris grace à l'encien repsonsable d ela mounted squad et aussi la troupe de spectacle equestere cavalcade.

si non pour revenir à la video, je l'ai regardé plus en détail avec le private wesley, et c'est vrais qu'elle bien faite, les gas du ccff on bien travail et c'est pas pour leur passer de la pommade car on vois pas mal de photo de vie de camps en situation de combat (comme l'abrit d efortune fait avec les ponchos )qui très interessante et qui serve d'exemple pour s'améliorer.
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MessageSujet: Re: Video sur la reconstitution en France   Video sur la reconstitution en France - Page 3 EmptyMar 27 Avr - 11:31

Salut, Chester!

Concernant l'equitation, je t'ai envoye un message.
Merci pour tous tes conseils.
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MessageSujet: Re: Video sur la reconstitution en France   Video sur la reconstitution en France - Page 3 EmptyMar 27 Avr - 11:58

Et, voici comme prevu un apercu de l'armee du Grand-Duche de Toscane.
Ici, pour les uniformes, les influences romaines se melangent a celles de l'Autriche. Cette influence autrichienne est cependant moins marquee qu'a Modene, mais plus qu'a Parme. A cela, s'ajoutent quelques touchent uniformologique de style francais.
La Toscane avait 17.000 hommes dans son armee, pour 20.000 dans celle de Parme, et 15.000 dans celle de Modene. Ces trois pays du centre-nord avaient bien sur leurs petites disputes, mais ils etaient avant tout allies, et formaient la premiere "ceinture de securite" de l'Autriche sur son flanc italien. A eux trois, sur le pied de guerre, ils pouvaient rapidement fournir l'equivalent d'un corps d'armee en avant-garde, en attendant les renforts autrichiens passant par la Lombardie-Venetie.

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MessageSujet: Re: Video sur la reconstitution en France   Video sur la reconstitution en France - Page 3 EmptyMar 27 Avr - 12:00

Vous remarquerez chez les Toscans un usage recurant d'un rouge-orange vif qu'on pourrait qualifier de "rouge tomate".
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MessageSujet: Re: Video sur la reconstitution en France   Video sur la reconstitution en France - Page 3 EmptyMar 27 Avr - 12:11

Y a-t-il une armee europeenne dont vous voudriez voir des uniformes contemporains de ceux de la Guerre de Secession americaine?
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MessageSujet: Re: Video sur la reconstitution en France   Video sur la reconstitution en France - Page 3 EmptyMar 27 Avr - 17:19

les espagnols,
plus précisement la cavalerie du secteur de l'andalousie
( c'est là ou sont mort et en terrés mes ancètres maternel)
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jager-te-paard

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MessageSujet: Re: Video sur la reconstitution en France   Video sur la reconstitution en France - Page 3 EmptyMer 28 Avr - 14:50

Bonjour, Chester!

Je ne suis pas specialise sur l'Espagne, mais je vais te faire part de certaines generalites que je connais.

A cette epoque, c'est la Reine Isabella II de Bourbon qui regne.
Vers 1860-65, le Royaume d'Espagne s'est lance dans une serie d'aventures militaires desesperees pour tenter de redonner sa grandeur au pays: en 1859-60 une guerre contre le Maroc (victoire), a partir de 1862 une intervention au Mexique, ou encore la Guerre des Iles Chincha qui commence en 1864. Cette derniere est une tentative de recuperer les anciennes colonies du Perou et du Chili devenues des republiques independantes. A cela s'ajoute les campagnes coloniales pour mettre un terme a des revoltes a Cuba et Porto-Rico.

L'Armee Royale Espagnole compte alors 200.401 troupes metropolitaines. Ce qui en fait la plus grande armee des pays europeens de la Mediterranee (non inclus la France que je ne considere pas comme un pays mediterraneen au sens strict, malgre une des ses facades sur cette mer,... et il en est de meme pour l'Autriche). Pour comparaison (chiffres de 1860-61):
- Royaume du Portugal: 18.983 hommes
- Royaume des Deux-Siciles: 143.558 hommes
- Royaume du Piemont-Sardaigne: 47.915 hommes
- Grand-Duche de Toscane: 17.205 hommes
- Duche de Modene: 14.656 hommes
- Duche de Parme: 20.328 hommes
- Etats-Pontificaux: 15.255 hommes
- Royaume de Grece: 10.500 hommes (je ne retombe plus sur le chiffre exacte)

Parmi les grandes puissances, les effectifs espagnols sont semblables a ceux de la Grande-Bretagne qui a une petite armee de 222.874 troupes metropolitaines (92.729 aux Indes, et le reste en metropole et dans les autres colonies), et de la Prusse qui maintient 211.000 hommes sous les drapeaux en temps de paix. Mais, la Grande-Bretagne dispose aussi de nombreuses troupes coloniales indigenes, et la Prusse peut doubler ses effectifs avec la reserve et la Landwehr. Enfin, compares aux effectifs des grandes puissances continentales avec, par ordre d'importance, la Russie, l'Autriche, et la France, les chiffres espagnols ne font pas le poids.
De plus, l'Espagne est sur le declin, et la qualite de son armee en souffre terriblement. Elle n'est plus qu'une petite ombre de la puissance qu'elle representait au debut du 17eme siecle.
Cet esprit de declin, le conservatisme, et le manque de ressources contribuent a cet etat de fait.

Principales composantes de l'armee metropolitaine espagnole au debut des annees 1860:

(1) gardes du palais (hallebardiers): 283 hommes
(2) infanterie (1 regiment d'elite de grenadiers, 45 regiments de ligne, 18 bataillons de chasseurs-a-pied): 143.742 hommes
(3) cavalerie (gardes-du-corps, 4 regiments de cuirassiers, 12 regiments de ligne, 2 regiments de chasseurs-a-cheval, 1 regiment de hussards): 11.927 hommes
(4) artillerie (a cheval, a pied, de forteresse): 11.132 hommes
(5) genie: 2.777 hommes
(6) garde civile: 30.540 hommes

Voici leurs uniformes vers 1860:

Generaux et officiers d'etat-major (Grande et petite tenues)
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Gardes du palais
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Infanterie
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Chasseurs-a-pied
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Volontaires basques (je ne le jurerais pas, mais je crois que c'est un regiment de volontaires basques qui fut leve pour la Campagne du Maroc, et servait d'infanterie legere)
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Volontaires catalans (Campagne du Maroc)
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Gardes-du-Corps
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Cuirassiers
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Cavalerie de ligne (lanciers... mais, vers 1860, leur coiffe shapska de lancier fut remplace par un shako similaire a celui de l'infanterie...ce shako de 1860 est visible sur la seconde illustration avec un lancier en tenue coloniale)
http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=124803&imageID=91288&total=32&num=0&parent_id=120455&word=&s=&notword=&d=&c=&f=&k=0&sScope=&sLevel=&sLabel=&lword=&lfield=&imgs=20&pos=2&snum=&e=w
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Chasseurs-a-cheval
http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=124826&imageID=91311&total=32&num=20&parent_id=120455&word=&s=&notword=&d=&c=&f=&k=0&sScope=&sLevel=&sLabel=&lword=&lfield=&imgs=20&pos=25&snum=&e=w

Hussards (Regiment de la Princesse)
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Artillerie
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Garde civile
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Fusiliers-marins (appartiennent a la marine royale)
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http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=124760&imageID=91345&total=34&num=20&parent_id=120456&word=&s=&notword=&d=&c=&f=&k=0&sScope=&sLevel=&sLabel=&lword=&lfield=&imgs=20&pos=27&snum=&e=w
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Marine
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https://mail.google.com/mail/?ui=2&ik=2dd84b1075&view=att&th=123177689a214d58&attid=0.7&disp=inline&realattid=f_fyci6xzi6&zw
https://mail.google.com/mail/?ui=2&ik=2dd84b1075&view=att&th=12037c3236924b76&attid=0.4&disp=inline&realattid=f_fsoczjvn3&zw
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MessageSujet: Re: Video sur la reconstitution en France   Video sur la reconstitution en France - Page 3 EmptyMer 28 Avr - 14:58

salut:jager-te-paard, moi ces sur l'armée de napoléon III en 1851, et la ( guerre civil en Occitanie) et la commune en 1871...
merci
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MessageSujet: Re: Video sur la reconstitution en France   Video sur la reconstitution en France - Page 3 EmptyMer 28 Avr - 15:11

L'armee espagnole etait donc sur le declin, et depuis longtemps.
Mais, ce declin s'accelera davantage apres la fin des guerres napoleoniennes, et davantage encore a partir de la moitie du 19eme siecle.
Cette situation provoqua entre autres une diminution de l'armee, moins de categories de troupes, et un abandon progressif du particularisme uniformologique espagnol.

Prenons l'exemple de la cavalerie qui nous interesse en particulier.

Juste apres les guerres napoleoniennes, la distinction entre lanciers et dragons fut supprimee, pour les fondre dans des regiments de "cavalerie de ligne" melangeant des caracteristiques de ces deux types de cavalerie.
Vers la moitie du 19eme siecle, la cavalerie metropolitaine qui ne comptait plus que 12.000 hommes environ, se composait donc de gardes-du-corps, cuirassiers, lanciers (cavalerie de ligne), chasseurs-a-cheval, et hussards.
Par tradition:
Les cuirassiers s'identifiaient a leur habit rouge ecarlate (avec bien sur casque a crin et cuirasse). La cavalerie de ligne reprenait l'habit jaune et la carabine des dragons, mais avec la lance (pennon rouge-jaune) des lanciers. Vers 1860, la cavalerie de ligne accentua encore cette hybricite en remplacant la shapska de lancier par un shako. Les chasseurs-a-cheval avaient un habit bleu moyen, une carabine, un sabre, et un shako. Enfin, les hussards, devenus peu nombreux, continuaient a porter leur uniforme chamarre.
Donc, c'etait une cavalerie surtout en ecarlate (cuirassiers) ou jaune (cavalerie de ligne). Dans le detail de l'uniforme apparaissaient des galons et des chenilles de pattes d'epaule de style aussi typiquement espagnol. La cavalerie, malgre sa reduction en taille, et la disparition de certains types de cavaliers, avait su malgre tout preserver l'essentiel de ses traditions, en tout cas plus que l'infanterie.

Mais, vers la fin de la periode qui nous interesse, vers 1864-65, la cavalerie subit une grande transformation caracterisee par une simplification, une standardisation, et une "francisation" de l'uniforme. La tunique devint bleue pour tous, et le pantalon rouge (toutefois, pas exactement le "garance" des Francais), avec seulement certains details pour distinguer les differentes troupes. De plus, le casque a pointe metallique, allonge, et avec panache, devint la coiffe commune aux cuirassiers et aux lanciers. Seuls les hussards garderent un certain particularisme assez marque. Mais, ces grands changements uniformologiques ne s'effectuerent vraiment que dans la seconde moitie des annees 1860, et donc ne concerne pas notre periode qui s'arrete pour ainsi dire au moment de ce changement.



Plus tard dans les annees
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MessageSujet: Re: Video sur la reconstitution en France   Video sur la reconstitution en France - Page 3 EmptyMer 28 Avr - 15:25

Voici des lanciers de la cavalerie de ligne metropolitaine espagnole en tenue coloniale (blanche).

http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=120785&imageID=84104&total=32&num=0&parent_id=120401&word=&s=&notword=&d=&c=&f=&k=0&sScope=&sLevel=&sLabel=&lword=&lfield=&imgs=20&pos=6&snum=&e=w

http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=120778&imageID=84099&total=32&num=0&parent_id=120401&word=&s=&notword=&d=&c=&f=&k=0&sScope=&sLevel=&sLabel=&lword=&lfield=&imgs=20&pos=1&snum=&e=w

http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=120780&imageID=84101&total=32&num=0&parent_id=120401&word=&s=&notword=&d=&c=&f=&k=0&sScope=&sLevel=&sLabel=&lword=&lfield=&imgs=20&pos=3&snum=&e=w

http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=120743&imageID=84128&total=32&num=20&parent_id=120401&word=&s=&notword=&d=&c=&f=&k=0&sScope=&sLevel=&sLabel=&lword=&lfield=&imgs=20&pos=31&snum=&e=w

Et, voici de la cavalerie de milice cubaine (Grande Tenue et tenue de campagne... sur la troisieme illustration remarquer les insignes de grade pour officiers typiquement espagnols, sur les manches):
http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=124767&imageID=91352&total=34&num=20&parent_id=120456&word=&s=&notword=&d=&c=&f=&k=0&sScope=&sLevel=&sLabel=&lword=&lfield=&imgs=20&pos=34&snum=&e=w
http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=120786&imageID=84105&total=32&num=0&parent_id=120401&word=&s=&notword=&d=&c=&f=&k=0&sScope=&sLevel=&sLabel=&lword=&lfield=&imgs=20&pos=7&snum=&e=w
http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=120715&imageID=84117&total=32&num=0&parent_id=120401&word=&s=&notword=&d=&c=&f=&k=0&sScope=&sLevel=&sLabel=&lword=&lfield=&imgs=20&pos=19&snum=&e=w

Garde civile en tenue coloniale:
http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=124780&imageID=91366&total=40&num=0&parent_id=120457&word=&s=&notword=&d=&c=&f=&k=0&sScope=&sLevel=&sLabel=&lword=&lfield=&imgs=20&pos=13&snum=&e=w

Gendarmerie cubaine:
http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=120795&imageID=84111&total=32&num=0&parent_id=120401&word=&s=&notword=&d=&c=&f=&k=0&sScope=&sLevel=&sLabel=&lword=&lfield=&imgs=20&pos=13&snum=&e=w

gendarmerie a cheval des Philippines en tenue de campagne:
http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=120733&imageID=84123&total=32&num=20&parent_id=120401&word=&s=&notword=&d=&c=&f=&k=0&sScope=&sLevel=&sLabel=&lword=&lfield=&imgs=20&pos=25&snum=&e=w

On remarquera dans la cavalerie espagnole une obscession croissante pour la lance.
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MessageSujet: Re: Video sur la reconstitution en France   Video sur la reconstitution en France - Page 3 EmptyMer 28 Avr - 15:54

Pour terminer:

infanterie et artillerie metropolitaines espagnoles en service colonial:
http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=120792&imageID=84109&total=32&num=0&parent_id=120401&word=&s=&notword=&d=&c=&f=&k=0&sScope=&sLevel=&sLabel=&lword=&lfield=&imgs=20&pos=11&snum=&e=w
http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=120791&imageID=84108&total=32&num=0&parent_id=120401&word=&s=&notword=&d=&c=&f=&k=0&sScope=&sLevel=&sLabel=&lword=&lfield=&imgs=20&pos=10&snum=&e=w

Infanterie metropolitaine espagnole (chasseurs et fusiliers) en tenue de campagne et d'exercice coloniale:
https://mail.google.com/mail/?ui=2&ik=2dd84b1075&view=att&th=12037c3236924b76&attid=0.14&disp=inline&realattid=f_fsodaf0t14&zw

Milice coloniale de Cuba (infanterie, Grande Tenue):
http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=124729&imageID=91412&total=29&num=0&parent_id=120458&word=&s=&notword=&d=&c=&f=&k=0&sScope=&sLevel=&sLabel=&lword=&lfield=&imgs=20&pos=19&snum=&e=w

Milice coloniale de Cuba (cavalerie, Grande Tenue):
https://mail.google.com/mail/?ui=2&ik=2dd84b1075&view=att&th=12037c3236924b76&attid=0.8&disp=inline&realattid=f_fsod18qm7&zw

Milice coloniale de Cuba en tenue de campagne:
http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=124616&imageID=91420&total=29&num=20&parent_id=120458&word=&s=&notword=&d=&c=&f=&k=0&sScope=&sLevel=&sLabel=&lword=&lfield=&imgs=20&pos=27&snum=&e=w
http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=124733&imageID=91416&total=29&num=20&parent_id=120458&word=&s=&notword=&d=&c=&f=&k=0&sScope=&sLevel=&sLabel=&lword=&lfield=&imgs=20&pos=23&snum=&e=w

Philippines:
http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=124784&imageID=91370&total=40&num=0&parent_id=120457&word=&s=&notword=&d=&c=&f=&k=0&sScope=&sLevel=&sLabel=&lword=&lfield=&imgs=20&pos=17&snum=&e=w
http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=124692&imageID=91391&total=40&num=20&parent_id=120457&word=&s=&notword=&d=&c=&f=&k=0&sScope=&sLevel=&sLabel=&lword=&lfield=&imgs=20&pos=38&snum=&e=w

Les troupes coloniales sont a ajouter aux 200.000 troupes metropolitaines. Ainsi, a Cuba, il y a environ 25.000 troupes.

Un oubli: la Grande Tenue de chasseurs-a-pied (elle ressemble a celle de l'infanterie de ligne, mais avec des galons verts, un pantalon rouge, et des insignes particuliers).
http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=124684&imageID=91383&total=40&num=20&parent_id=120457&word=&s=&notword=&d=&c=&f=&k=0&sScope=&sLevel=&sLabel=&lword=&lfield=&imgs=20&pos=30&snum=&e=w

Un dernier commentaire, le shako espagnol a cette forme particuliere qui est fortement inclinee et concave.

Voila, Chester! Je ne suis pas du tout specialiste de l'Espagne. Mais, j'espere que ce petit apercu t'aura plu.
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MessageSujet: Re: Video sur la reconstitution en France   Video sur la reconstitution en France - Page 3 EmptyMer 28 Avr - 15:55

D'accord, Pepper!

Ce ne sera pas pour aujourd'hui, mais je vais envoyer des illustrations de la cavalerie du Second Empire francais.
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MessageSujet: Re: Video sur la reconstitution en France   Video sur la reconstitution en France - Page 3 EmptyMer 28 Avr - 16:06

Juste pour se faire une idee de l'uniforme par recoupement, voici des tenues de cavalerie de ligne (lanciers) espagnols vers:

1835 (encore avec le casque de dragon):
http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=124978&imageID=91026&total=38&num=20&parent_id=120451&word=&s=&notword=&d=&c=&f=&k=0&sScope=&sLevel=&sLabel=&lword=&lfield=&imgs=20&pos=26&snum=&e=w

1843:
http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=124891&imageID=91183&total=35&num=0&parent_id=120452&word=&s=&notword=&d=&c=&f=&k=0&sScope=&sLevel=&sLabel=&lword=&lfield=&imgs=20&pos=19&snum=&e=w
http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=124892&imageID=91184&total=35&num=0&parent_id=120452&word=&s=&notword=&d=&c=&f=&k=0&sScope=&sLevel=&sLabel=&lword=&lfield=&imgs=20&pos=20&snum=&e=w

On remarque tres bien le jaune typique des dragons et, plus tard, de la cavalerie de ligne espagnole. Comme en France, la tenue de la cavalerie espagnole evolua peu depuis les annees 1830 jusqu'aux annees 1860, si ce n'est pour des retouches de details. Cependant, la coiffe changea beaucoup, passant par divers modeles de casques, puis ensuite un retour a la shapska de lancier au debut des annees 1850, et ensuite, pour la periode qui nous interesse, le shako assez semblable a celui de l'infanterie et de l'artillerie.
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MessageSujet: Re: Video sur la reconstitution en France   Video sur la reconstitution en France - Page 3 EmptyMer 28 Avr - 16:10

Voila donc les tenues avec lesquelles les cavaliers espagnols chargeaient, tandis que federaux et confederes americains se charcutaient a Manassas, Shiloh, Fredericksburg, etc...

Pour l'anecdote, les cuirassiers espagnols, ceux qui ont un habit ecarlate, n'emporterent pas leurs cuirasses avec eux lors de la campagne du Maroc vers 1860.
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MessageSujet: Re: Video sur la reconstitution en France   Video sur la reconstitution en France - Page 3 EmptyJeu 29 Avr - 6:02

Pour encore comparer la taille de l'armee metropolitaine espagnole avec celles d'autres armees meridionales, voici quelques autres chiffres:

- Principaute de Serbie (encore un vassal de l'Empire Ottoman, mais qui n'empeche pas la principaute de se considerer comme un ennemi des Turcs et de recevoir une aide militaire russe): 2.500 hommes de l'armee reguliere et permanante (auxquels s'ajoutent environ 100.000 miliciens des banats). Depuis 1860, son souverain est le Prince Mihailo III Obrenovic.
- Principautes-Unies du Danube (il s'agit des principautes de Valachie et Moldavie qui se sont federees sous une couronne commune du Prince Alexandre Cuza en 1859, la future Roumanie, et et qui sont dans une situation similaire a celle de la Serbie, avec une aide militaire francaise en plus de la russe): armee reguliere de 15.500 hommes
- Eyalet d'Egypte (theoriquement une province de l'Empire Ottoman, elle jouit d'une importante autonomie qui ne fait que s'accroitre, et le titre de "Wali" ou gouverneur est hereditaire en Egypte, dans les mains de la Dynastie Muhammad Ali, tandis que ce gouverneur egyptien, Sa'id Pasha jusqu'en 1863, et ensuite Isma'il Pasha, se donne le titre officieux de "Khedive" ou vice-roi, et est reconnu en tant que tel dans son pays):175.000 hommes (la meilleure des armees musulmanes), dont 149.000 reguliers et 26.000 irreguliers.
- Empire Ottoman: 336.060 hommes (auxquels s'ajoutent theoriquement les armees de l'Egypte et des vassaux des Balkans)
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MessageSujet: Re: Video sur la reconstitution en France   Video sur la reconstitution en France - Page 3 EmptyJeu 29 Avr - 6:06

Il y aurait tout un monde en effervescence de la fin des annees 1850 et du debut des annees 1860 a reconstituer, et la Guerre de Secession americaine n'est qu'une piece de ce puzzle.

Pepper, je n'oublie certainement pas les illustrations de l'Armee Imperiale Francaise. Wink
Ce sera au plus tard pour le debut de la semaine prochaine.
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MessageSujet: Re: Video sur la reconstitution en France   Video sur la reconstitution en France - Page 3 EmptyJeu 29 Avr - 6:48

J'ai oublie de dire que, lorsque la Guerre de Secession eclate en Amerique, le sultan (empereur) ottoman est Abdulmecid Ier d'Osman.
https://mail.google.com/mail/?ui=2&ik=2dd84b1075&view=att&th=1284831a3c6c0b58&attid=0.1&disp=inline&realattid=f_g8l6sdab0&zw

Mais, il mourrut de tuberculose a l'age de 39 ans et, le 25 juin 1861, son frere cadet (a peine age de 31 ans) lui succeda, sous le nom de Sultan Abdulaziz Ier d'Osman.

On pourrait encore citer l'armee du Beylik de Tunis (, un autre vassal de l'Empire Ottoman, et qui compte 15.000 hommes connus comme etant la plus mediocre armee en Mediterranee, et l'une des moins bonnes au monde. Depuis 1859, son souverain est le Bey Muhammad III As-Sadiq de la dynastie Husainide.
https://mail.google.com/mail/?ui=2&ik=2dd84b1075&view=att&th=128483c6c362ebbb&attid=0.1&disp=inline&realattid=f_g8l77ihw1&zw

Enfin, il y a encore un autre vassal ottoman important a signaler: la Principaute du Montenegro ou regne depuis 1860 le Prince Nikola Ier de Petrovic-Njegos (age de 19 ans cette annee-la). Son armee est composee de 10.000 solides montagnards, surtout de l'infanterie legere et un peu d'artillerie de montagne. Les Montenegrins, comme les Serbes et les Danubiens, ont des liens avec l'Empire Russe et cherche a se debarasser de leur vassalite a Istanbul.

Pour terminer, voici la Reine Isabella II de Bourbon, souveraine de l'Espagne. Elle a 30-31 ans pendant la premiere annee de la Guerre de Secession americaine, et elle porte l'espoir d'un renouveau pour la grandeur du Royaume d'Espagne.
https://mail.google.com/mail/?ui=2&ik=2dd84b1075&view=att&th=12848468b382239c&attid=0.1&disp=inline&realattid=f_g8l7lrxu1&zw
Et, voici la vedette militaire de cet espoir de renouveau: le brilliant Lieutenant-General Comte Juan Prim (46 ans au debut de la Guerre de Secession americaine), un Catalan, observateur militaire de l'Espagne pendant la Guerre de Crimee, senateur depuis 1854, a peine fait Grand d'Espagne et Marquis de los Castillejos en 1860, heros de la recente campagne marocaine, et epoux d'une jeune noble mexicaine. En 1862, il sera nomme a la tete du corps expeditionnaire espagnol au Mexique.
https://mail.google.com/mail/?ui=2&ik=2dd84b1075&view=att&th=123177689a214d58&attid=0.1&disp=inline&realattid=f_fyci0adn0&zw
https://mail.google.com/mail/?ui=2&ik=2dd84b1075&view=att&th=123177689a214d58&attid=0.2&disp=inline&realattid=f_fyci0iim1&zw
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